Variometr i kontrowersje wokol niegoZrobilem doswiadczenie i mam pytania do kolegow |  |
| N2XJN | 01.09.2010 15:33:13 |
| Grupa: Użytkownik Lokalizacja: New York USA Posty: 24 #572545 Od: 2009-10-4 Ilość edycji wpisu: 5 | Zalaczylem dwa moje wlasne video klipy( po angielsku) prosze o obejrzenie. 1.Variometr sklada sie z dwoch cewek jedna w drugiej. 2.Obydwie cewki maja ta sama srednice zwojow na calej dlugosci 3.Srodkowa cewka obraca sie na osi dwoch srebrzonych cylindycznych czpieni. 4. cewka srodkowa jest nawinieta w nastepujacy sposob. a.przewod od jednego czpienia idzie srodkiem karkasu, robi 3 uzwojenia i dochodzi do prawej krawedzi karkasu b. przy prawej krawedzi schodzi na dol, pod spod karkasu, na okolo i wraca z lewej strony(krawedzi) c. przewod zaczynajac od lewej krawedzi robi nastepne trzy zwoje w kierunku srodka karkasu. d.ostatni szosty zwoj jest podlaczony do przeciwleglego czpienia. Instrumenty pomiarowe: 1.Vector Network Analyzer Advantest R3754b 2. Impedance/ Gain Phase Analyzer HP 4194A Zasada dzialania obydwoch analizatorow: Obydwa analizatory maja dwa polaczenia 1. wyjscie z generatora przemiatajacego od 10HZ do 100MHz (HP) i od 10KHz do 150MHz( Advantest) 2. wejscie odbiornika ktore analizuje sygnal odbiera sygnal z generatora ktory to sygnal "przeszedl" przez nasz mierzony element Sposob podlaczenia: 1. przewod koncentryczny z generatora(wewnetrznego analizatora) jest podlaczony do zewnetrznego uzwojenia Variometru 2. wewnetrzne uzwojenie variometru jest podlaczone przez nastepny kabel koncentryczny do wejscia odbiornika analizatora. Badania: 1.Zewnetrzne uzwojenie posiadajace 6 zwojow, zostalo podlaczone do czesci generatora przemiatajacego analizatora a wewnetrzne do czesci odbiorczej. 2.Analizator rysuje przebieg w ktorym jedena linia z wykresu pokazuje charakterystyke rezonansu ,a druga linia wykresu ( zygzakowata) pokazuje zaleznosc fazowa. 3.W prawym gornym narozniku ekranu urzadzenia (HP) patrz video #1) pokazuje sie czestotliwosc rezonansu. 4.Po srodku widac ruchome koleczko ( marker) ktore zostalo nastrojone na pik rezonansu variometru w pozycji pionowej. 5.Po obroceniu osi, wewnetrzne uzwojenie zostalo obrocone 90 stopni w lewo lub w prawo. CZESTOTLIWOSC REZONANSU NIE ULEGLA ZMIANIE. 6.Ale po obroceniu osi o nastepne 90 stopni czyli w zakresie od 90 do 180 (lub od 270 do 180) CZESTOTLIWOSC REZONANSU ULEGLA ZMIANIE. o okolo 10 MHz Pytanie: Dlaczego czestotliwosc rezonansu nie ulega zmianie przy obrocie osi o 90 stopni w lewo /prawo i dlaczego ulega zmianie kiedy obrocimy oske od 90 stopni do 180 lub od 270 do 180 ? To jest tak jak by sobie wyobrazic dwie polowki kola zmiana pozycji w gornej polowce nie powoduje zmiany czestotliwosci, a zmiana pozycji w dolen polowce powoduje zmiane czestotliwosc Uwaga: Dla patrzacego z boku variometru: Jesli wariometr jest postawiony pionowo ( patrz video) to jesli oba uzwojenia sa pionowo i za chwile wewnetrzne jest juz obrocone o 180 stopni - OBRAZ WZROKOWY BEDZIE DOKLADNIE TAKI SAM. Czlowiek nie bedzie nawet wiedzial ze cewka wewnetrzna jest obrocona o 180 stopni. A OTO LINKI http://www.youtube.com/watch?v=FjQUa1mkptg http://www.youtube.com/watch?v=cK0LYjORAhA WESLEY |
| Electra | 30.04.2025 15:33:00 |
  | |
| SP1WSW | 01.09.2010 20:35:23 |
 Grupa: Administrator  Lokalizacja: Szczecin Posty: 547 #572643 Od: 2009-2-17 Ilość edycji wpisu: 2 | Czy to jest przez Ciebie wystawiona zagadka czy szukasz sam podpowidzi na nuryującie Ciebie pytanie ?  Niezaleznie od Twoich przsłanek dzieki za pobudzenie resztki komórek mózgowych. Mam pewne przypuszczenie ale mogę sie mylić, ostatnio nad zwojnicami rozmyslałem w szkole, hi hi Wydumałm,że: nastepuje zmiana czestotliwosci, bo nastepuje zmiana indukcyjnosci. pytanie: dlaczego natepuje zmiana L dla kata 90-270 a nie w przedziale 270-90 wydaje mi się (podkreślam, dyskutuje nie mając pewnosci) nastepuje zmiana fazy w wewnetrzej cewce skoro wiec zmiana fazy jest znaczaca to znaczy ze wchodzi z interakcja z cewką i inną indukcyjnością - cewką zewnatrzną w pierwszym przypadku mamy układ dwóch rownolegle polaczonych zgodnie cewek, który po przejsciu przez 90 stopni zminia sie w układ szeregowo połaczonych przeciwstawnie. (za sprawą ekranów kabli pomiarowych) a może coś pokręciłem....... ???? pytanie do Ciebie, czy po zamianie połączenia pomiarowego tak aby sygnał był odwrócony o 180 stopni to będzie odwrotnie ? Tzn czestotliwośc bedzie zmianiac sie w przedziale 270-90 stopni ??????? Pozdrowienia _________________ Tomek http://www.sp1wsw.qrz.pl |
| N2XJN | 01.09.2010 20:58:28 |
| Grupa: Użytkownik Lokalizacja: New York USA Posty: 24 #572653 Od: 2009-10-4 Ilość edycji wpisu: 4 | Wlasciwie to uklad wyglada jak transformator powietrzny. Pierwsze uzwojenie jest podlaczone do generatora przemiatajacego ktory przemiata z lewej na prawa czyli od 10Hz do 100 MHZ Wtorne uzwojenie( cewka wewnetrzna) jest podlaczone do odbiornika Ciekawym jest to w jaki sposob zostala ta cewka zbudowana. zwoj #1 czyli pierwszy zaczyna sie od srodka i sasiaduje ze zwojem #6 czyli szostym tez od srodka. Pomiedzy nimi jest wiec potencjal calkowity cewki.( napiecia zaindukowanego) Skoro wiece te dwa zwoje sa tak blisko siebie to wystepuje rowniez skladnik pojemnosciowy czyli kondensator pomiedzy 1 i 6. Jesli potraktowac to jako pojemnosc rownolegla to calkowite uzwojenie wtorne( wewnetrzna cewka) reprezentuje soba uklad rezonansowy rownolegly. To jest jak daleko zaszedlem w swoich rozwazaniach. Nadal nie mam twierdzacej odpowiedzi ani dla siebie an i dla was dlaczego Wynika z tego ze NIE WIEM albo do konca NIE WIEM Wesley Odpowiedz na pytanie administratora: Cewka nawinieta w prawa strone po odwroceniu o 90 stopni bedzie nadal cewka nawinieta w prawa strone, Gdybysmy mieli do czynienia z pradem stalym to pierwotne posiada stale napiecie pulsujace i wtorne bedzie mialo (po odwroceni uzwojenia o 180 stopni) - odwrocenie w fazie Ale my mamy do czynienia przeciez z sygnalem sinusoidalnym z generatora . Acha jeszcze jedno: Pomiedzy zero a 90 stopni Pomiedzy zero a 270 stopni czyli w calym przedziale od 270-0-90 nie ma zmiany czestotliwosci rezonansu zmiana nastepuje w przedziale 90-180-270 stopni Nie twierdze za mam racje poprostu pytam madrzejszych od siebie  |
| SP1WSW | 03.09.2010 09:15:16 |
Grupa: Administrator Lokalizacja: Szczecin Posty: 547 #573056 Od: 2009-2-17 Ilość edycji wpisu: 1 | Ponawiam pytanie, czy po zamienieniu na wewnętrznym uzwojeniu przyłaczenia kabla koncentrycznego ekran i gorącą żyłę ze sobą sytuacja sie zmieni, czy zostanie tak samo. Oczywiscie chodzi mi o doświadczenie a nie dedukcję teoretyczną. _________________ Tomek http://www.sp1wsw.qrz.pl |
| N2XJN | 03.09.2010 22:28:34 |
| Grupa: Użytkownik Lokalizacja: New York USA Posty: 24 #573322 Od: 2009-10-4 | sytuacja pozostaje tak samo. Ta sama reakcja. |
| SP1WSW | 04.09.2010 10:02:55 |
Grupa: Administrator Lokalizacja: Szczecin Posty: 547 #573416 Od: 2009-2-17 | w takim razie wymaga to wiekszego myślenia... przynajmniej odemne _________________ Tomek http://www.sp1wsw.qrz.pl |
| N2XJN | 05.09.2010 22:35:04 |
| Grupa: Użytkownik Lokalizacja: New York USA Posty: 24 #573973 Od: 2009-10-4 Ilość edycji wpisu: 2 | najprawdopodobniej jesli nie napewno ten temat bedzie omawiany na TechNet skupiajacy pare tysiecy krotkofalowcow w kazda niedziele o godzinie 8 wieczorem czasu nowojorskiego tzn o 2giej w nocy czasu polskiego .TechNet trwa okolo 4 godzin. Mozna sie zalogowac na strone http://www.limarc.org/ i tam posluchac ale mo zebyc ze sie straci pare slow zawsze przy kazdym odswierzaniu. lub tez zalogowac sie przez echolink na W2LIE bedzie chyba listowane jako (New York_) lub Long Island Mnie sie udalo tam zyskac pozycje tego ktory nie musi sie juz wiecej "meldowac do odpowiedzi" lub do zadawania pytan. Automatycznie jestem nr jeden na liscie uprawnionych do glosu i jako pierwszy jestem brany na tapete. Jest to zadki przywilej ktory do tej pory nikomu nie byl przyznany. N2XJN PS: czestotliwosc przemiennika jest 146 850 odbior 146 250 nadawanie PL 136.5 Mentorem TechNet jest Dick czlowiek z przeszloscia naukowa i przeszloscia pracy dla bardzo duzych organizacji rzadowych. sposrod osob ktore sa szalenie widoczne z uwagi na ich techniczny status spoleczny Erick odpowiedzialny za dzialanie dwoch stacji( programow telewizji nowojorskiej) Lu NY2H profesor of science. John KC2WGB Wlasciciel laboratorium i aktywnie dzialajacy na polu nauki -tak samo jak i ja. ech. masa innych...... glownie jak nie naukowcylub profesorowie to wybitni specjalisci. Tyle ode mnie dziekuje |
| SP1WSW | 06.09.2010 09:30:11 |
Grupa: Administrator Lokalizacja: Szczecin Posty: 547 #574058 Od: 2009-2-17 | Fajnie tam u Was, super jak macie mentorow naukowych w rozprawach. NA przemiennik w paśmie 2m to niestety chyba nie wyjdę ;-) Pozdrowienia i powodzeinia w rozpracowaniu zagadki ! _________________ Tomek http://www.sp1wsw.qrz.pl |
| SP1WSW | 06.09.2010 09:30:32 |
Grupa: Administrator Lokalizacja: Szczecin Posty: 547 #574059 Od: 2009-2-17 Ilość edycji wpisu: 1 | Fajnie tam u Was, super jak macie mentorow naukowych w rozprawach. NA przemiennik w paśmie 2m to chyba nie wyjdę ;-) Pozdrowienia i powodzeinia w rozpracowaniu zagadki ! _________________ Tomek http://www.sp1wsw.qrz.pl |
| Electra | 30.04.2025 15:33:00 |
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |